18 августа 2023

Антонио Сантос:
— Сила психотерапии в руках клиента. Конечно, психотерапевт играет в этом свою роль, но так или иначе конечное слово и большая часть силы принадлежит самому клиенту.

Карл Роджерс — отец человекоцентрированного подхода и основатель клиент-центрированной терапии был очень интересным человеком. Он вырос на ферме, провел все свое детство там, коллекционировал и выращивал мотыльков. Мне кажется, это повлияло на него и на его позднюю жизнь — как на человека, ученого и профессионала.

Карл Роджерс был профессором, закончил Колумбийский университет. Он был исследователем психологии. И, вероятно, первым научным исследователем психотерапии.

Я был знаком с Роджерсом со времен работы над своей докторской степенью. Подруга пригласила меня в гости к одному известному психологу, оказалось, это был день рождения Роджерса. С тех пор я многому научился у него — когда мы разговаривали, обсуждали работу или проводили группы. И меня всегда поражала его способность быть внимательным и вовлеченным в мир собеседника каждую минуту времени общения.

Если говорить о подходе, то Роджерс и Маслоу являются со-основателями гуманистической психологии. Они оба не были довольны психоанализом и поведенческой психологией. Психоанализ был слишком ориентирован на медицинскую модель работы с расстройством и на поведение, а не на человека. Тогда это изменило всю психологию и психотерапию — они впервые сместили фокус на человека, на его рост и развитие, чтобы человек становился лучшим собой, лучшей версией себя. Они сместили фокус с модели болезни.

Гуманистический подход в свое время положил начало позитивной психологии: Роджерс и Маслоу были заинтересованы в росте клиентов, в том, чтобы они получали инсайты о своей жизни и творчестве, чтобы они жили полноценной жизнью, не фокусируясь на течении болезни.

Уилл, ты что-нибудь добавишь?


Уилл Стилвелл:
— Мои отношения с Карлом Роджерсом отличались от отношений Антонио — я особо не учился у Роджерса. У меня была степень по антропологии, я антрополог. Я был скорее коллегой Роджерса и мы не были близки друг с другом каким-либо особым образом. Мы были коллегами и хорошими знакомыми, мы дружили и проводили время друг у друга в гостях. Но я не учился в его институте, хотя я… просто много времени проводил рядом с ним и с другими людьми, которые учились у него более интенсивно, чем я.

А другая часть — на протяжении 20 лет мы с Антонио вели проект по расшифровке видеокассет с работой Карла, уже после его смерти. И это был удивительный опыт, который заново познакомил меня с тем, что он делал. У меня словно открылись глаза на то, чем он занимался… насколько иначе он подходил к клиентам, чем я подходил к людям и к своим студентам.

Потом я работал с людьми в компаниях и на предприятиях, в государственных и некоммерческих организациях. Со временем я понял, насколько подход Роджерса отличается от всего, что я знал, и занялся глубоким изучением. Я все еще продолжаю удивляться тому, насколько чистым было то, что он сделал. И как он относился к людям.


Aнтонио Сантос:
— Я расскажу о философии человекоцентрированного подхода. Она заключается в том, что у каждого человека внутри есть сила расти, развиваться, становиться лучшим, каким он только может быть. Это сила реализовать весь свой потенциал. Я надеюсь, что вы увидите, как конгруэнтна человекоцентрированная психотерапия, как она согласована и целостна в содействии людям на пути внутреннего роста.

И неосуждение, безоценочность — очень важная часть этой психотерапии, потому что позволяет вам быть с клиентом там, где он находится в данный момент. И у нас есть глубокая вера в то, что человекоцентрированный подход создает надлежащие условия для каждого — любой расы, национальности или уровня болезни, которая по их мнению, у них есть — для самореализации каждого.

Я сейчас говорю о том, о чем говорят Маслоу и Роджерс — о самоактуализации. Мы находимся в этом процессе актуализации себя, своего потенциала.

И чем больше мы актуализируемся, тем больше мы можем следовать за своей внутренней мудростью, внутренней интуицией, за своими внутренними процессами, а не следовать за кем-то другим или за мудростью, которую мы получили от Роджерса, Фрейда или от Юнга. Следовать за внутренним опытом, за своим собственным внутренним процессом в работе с клиентами, в личной жизни, в общении с другими людьми, семьей, обществом и так далее.


Уилл Стилвелл:
— Самоактуализация — это про то, что мы следуем за внутренним ориентиром и что самое важное в этом — отношения. Роджерс утверждал, что именно в отношениях мы узнаем, кем мы являемся. И вообще, ментальное здоровье — это быть хорошо адаптированным к социальным взаимодействиям, то есть быть в контакте с собой, но и уметь встроить отношения с окружением.

В ходе нашего воспитания те люди, которые заботились о нас, наши родители, они нас каким-то образом воспитывали и в результате мы можем бояться наказания. Или же нам не показывали кто мы есть — не подтверждали того, кем мы являемся, в результате чего мы пытаемся угодить другим людям, а не самим себе. Роджерс в своей работе хотел, чтобы клиенты пытались угодить не ему, а пытались угодить самим себе.


Антонио Сантос:
— Уилл немного упомянул о теории личности Карла Роджерса. Мы сейчас не будем в нее углубляться, потому что мы делаем это на нашем тренинге. Но то, что сказал Уилл — это модель того, как мы развиваемся и становимся теми, кто мы есть в своей сути. Роджерс говорил о внутреннем локусе оценки и о внешнем локусе. Внутренний локус — это когда мы следуем за своей внутренней интуицией, за своим опытом, а не за какими-то книгами или профессионалами. Мы следим за тем, что происходит внутри, чтобы выстраивать отношения с другими людьми.

Так что, согласно Роджерсу, то что мы делаем — мы ищем возможность самоактуализации и рассматриваем ее как процесс, который происходит постоянно. Если у человека возникает какая-то проблема в жизни, то это повод к самоактуализации. Это постоянный процесс изменения, когда мы становимся лучшей версии себя, в отношениях с людьми, с точки зрения эмоций, наших убеждений, мыслей. Это процесс достижения нашего полного потенциала, раскрытия и полного самовыражения, чтобы мы могли влиять на других людей, в том числе, и вдохновлять их на изменения.По мнению Роджерса, один из аспектов здоровья — это когда наше Реальное Я и Идеальное Я находятся довольно близко друг к другу. Реальное Я — это то, какой вы есть, а Идеальное Я — то, каким вы хотите быть. И если они конгруэнтны, они близки друг к другу, то это говорит о здоровье. Также Роджерс говорил про саморегуляцию — о том, что все живые системы ищут возможность выражать свои мысли, чувства и то, как найти путь к своему росту.

По его взгляду, ошибки или болезни — это способы, которыми живые системы пытаются себя скорректировать. Ошибки — это возможность учиться в нашем подходе. Вместо того, чтобы винить или наказывать себя и других людей, можно рассматривать их как возможности учиться и самоактуализироваться.

Центральная гипотеза подхода такова — у людей есть все возможности и ресурсы, чтобы понимать самих себя и менять свое базовое представление о себе или отношение к миру, и менять поведение, которое направлено на себя. Эти ресурсы можно задействовать, если создан определенный психологический климат, в котором есть фасилитирующие психологические установки. Так говорил Роджерс.

На каждой встрече со своими клиентами во мне самом присутсвует это убеждение. Я считаю, что в людях есть это внутреннее движение к конструктивной реализации своих возможностей, к улучшению отношений с окружающими или с обстановкой, в которой они находятся.

И я не пытаюсь как-то исправить людей, я просто остаюсь с ними в той ситуации, какова она есть для них в тот момент. То есть в терапии мы не пытаемся что-то сделать с клиентами или заставить их делать что-то с самими собой. Мы пытаемся освободить дорогу к тому, чтобы люди сами принимали решения и сами развивался.

Барбара Бродли говорит очень интересную вещь об актуализирующей тенденции. Она говорит, что терапевту необходимо держать во внимании две ключевые вещи:
— Доверие глубокой и присущей всем тенденции — развиваться и исцеляться.
— Все действия терапевта должны выражать уважение к клиенту как к человеку, который способен к самоопределению, способен понимать сам себя и конструктивно меняться.

Роджерс считал, что актуализация тем лучше, чем качественнее отношения. То есть чем больше в них присутствует доверие, эмпатия и конгруэнтность. В зависимости от качества отношений и будет происходить рост клиента.

В работе с людьми я пытаюсь, на сколько это возможно, понять мир человека. Пытаюсь сделать так, чтобы он доверял мне, посмотреть на мир его глазами, понять, что случилось, что он делает. Проявлять эмпатию и сострадание к той несправедливости, которая случилась в его жизни. Понять, насколько ему тяжело. Если я остаюсь с клиентом, как с человеком, который переживает очень сложные времена в этом сложном мире, и если я строю с ним отношения, основанные на доверии и вместе с ним исследую чувства, эмоции, процессы, несправедливость, то он сможет найти возможности для движения вперед.


Уилл Стилвелл:
— Системы… они пытаются сделать наше поведение конформным. Они пытаются нас регулироввать, даже навязывать свои идеалы. Устраивать внешние наказания или вознагражнения, воздействуя на наше поведение. Это обычное дело. И по сути в этом основа бихевериальной психологии. Я не говорю, что она не работает, но она работает по-другому с нашей человечностью.

Не хочу сказать, что человекоцентрированная психотерапия работает лучше других подходов, она просто работает в другом направлении и помещает акцент на то, чтобы люди становились собой и саморегулирвались, а не ориентировались на правила как таковые.

Так что, если вас привлекают эти идеи или, как Антонио сказал, философия того, как быть собой или помогать другим людям быть собой, то возможно вас заинтересует обучение человекоцентрированному подходу и возможность получить более глубокое понимание, как это происходит. Процесс, который строится на близости между клиентом и терапевтом.



Текст: Антонина Бородина
Перевод: Александр Романов